中华文明的复兴之路——以色列访问的感想

主讲：洪秀平(平和英语创办人、香港孔教学院副院长)

来源：儒士社 微信公众号

时间：孔子二五六六年岁次乙未十月初六日丁酉

           耶稣2015年11月17日

主持人：各位同道，大家晚上好！今晚的华青论坛是我们采用微信群线上互动以来的第三讲，第一讲由马来西亚拿督斯里叶绍全先生分享青年创业；第二讲由弘道书院院长秋风先生分享孝文化；今晚我们有幸邀请到了平和英语创办人、香港孔教学院副院长洪秀平先生来为我们分享“中华文明的复兴之路——以色列访问的感想”这一主题，大家欢迎！

洪老师：大家晚上好，我是第一次在群里用微信跟大家交流分享，像时间掌握还有声音控制等方面可能掌握不好，不当之处，还请大家多多谅解。

非常感谢华青论坛提供这个好平台，上次我听了秋风老师的讲课，收益良多。秋风老师以孝为主线，讲了修身治国齐家平天下。我对秋风老师非常敬重，尤其他年初的时候集合了几个学者，提出要废除计划生育政策。对我触动很大，此文章很有深度和力度，建议还没有阅读过此文的同道能找出来读一下。

说起中华文明来，大家都觉得中华文明近百年来受到的创伤、冲击非常大。有的人说可能不仅是近百年，可以一直追溯到南宋灭亡，有一句话叫“崖山之后无中华”，南宋最后灭在广东崖山。明朝和清朝都从各个方面对中华文明有过摧残和破坏。，很多人对中华文明的复兴持悲观的态度。现在社会已经非常西化，对中国的传统文化不管是服饰、习俗等方面都不太感兴趣，崇尚都是西方的东西，西方的圣诞节，情节人，感恩节和万圣节等等，数典忘祖！

我去过以色列两次。最近一次是前两个月去的，以色列的传统给我留下深刻印象。以色列是个非常小的国家，人口才八百多万，面积2万5千平方公里，比海南岛还小。以色列是48年5月成立的，跟中华人民共和国成立时间差不多。2000多年却绝大多数犹太人被罗马帝国赶出中东，犹太人被迫流散在欧洲诸国。大概在100多年前，有一个奥地利的犹太裔记者西奥多•赫茨尔。他看到当时欧洲人非常排犹，并且发现要去改变欧洲人的观念是很难的，犹太人的出路在复国，建立自己的国家。他那时候提出这个观念没有人响应，很多人觉得不太可能，也没有必要。但是随着二战开始犹太人受到纳粹的迫害愈演愈烈。很多犹太人才开始接受赫茨尔的建议，开始参与犹太复国运动。经过半个多世纪的努力，终于在1948年建立起了自己的国家。希伯来语作为口语已经消亡了两千多年，也是一百多年前，立陶宛的犹太人耶胡达决心复活希伯来语。他的第一个孩子成了近2000 年来第一个把希伯来语当做母语来说的孩子。希伯来语现在是以色列的官方语言，所有的日常用语全部用希伯来语。这在世界语言历史上是属于绝无仅有的奇迹。犹太人的宗教情怀非常浓，马路上看到好多人穿着传统的服装。最有意思的是，每周六他们把手头的所有工作都放下来了。公交车停运、所有商店都关起门来，因为星期六是他们的安息日。包括电器、电灯很多人都不用，把“传统”恢复到了极致。所以我感觉中华文明虽然经历了几百年的沧桑，最后复兴是没有问题的。为什么呢？中华文化的底蕴在那里。像以色列这么小的一个国家，犹太人人口也这么少，语言死亡了两千年，但他们都能够复兴回来。从我个人的经历也可以说明这个问题。我是1988年去美国，去之前我是个非常崇美，非常崇洋的人，对中国文化基本上是嗤之以鼻。但是去了美国以后，我就变得是一个非常传统的人。我回国以后，特别是最近十几年来，我一直在做文化复兴方面的事情，包括参加香港孔教学院，办书院，建立宗亲会等活动。我接触过一些儒家的代表人物，像康晓光老师，秋风老师。他们以前都是自由派人士，后来改变过来的。中华文化的底蕴是非常厚实的。

西方人一直喜欢做实验，他们希望通过实证来说明一些道理。如果将一个小孩从小在隔离的环境中长大，不让他与其他人类接触，他能不能有人性，能不能有语言能力？但这种实验是没办法做的，因为这实在是太残忍了，违反人道。没有人做过，科学家们发现了一种鸟，唱歌非常好听，他们就把这种刚出生的小鸟孤立开来，不让它听到其它任何的鸟声。这个鸟长大以后，发出叫音非常怪，非常难听。科学家将这个鸟与其他被隔离环境长大的鸟交配，他们发现这些鸟的后代的歌声却越来越好听了，最后大概在四五代以后，这个被完全孤立的鸟的后代，唱的歌跟它前辈唱的一样好听。所以他们发现，这个鸟有歌唱基因，虽然离开那个环境，但最终基因会让鸟恢复它祖先的歌唱能力。

我觉得汉服运动的复兴就很有意思。汉服在中国大地已经消失了几百年，清朝实行剃发易服是三百六十多年前开始的。除了看古装戏，现代人没有人穿过汉服，民国也没有看到有人穿过。现在热心于汉服的年轻人不少，我认为这就是文化基因生命力的体现。也许我们已经隔了几代人，甚至几十代人，但是文化基因还是能恢复回来。不像犹太民族，中华民族人多势众，我们保留了语言，文字和数不尽的经典文献。我们民间尤其是农村传承了很多中华习俗和传统。我经常喜欢跟人讲我母亲的故事，我母亲没有上过一天正规的学校，可是她身上传承了很多中华传统美德，我个人觉得她教会我和我姐妹的东西比学校老师多得多。近百年来知识界也许是被洗脑最厉害的群体。受过教育越多，传统美德保留越差。反而是没有受过教育的人，他们反而更完好的继承了中国文化习俗和传统。中国古话说得好：留得青山在不怕没柴烧。人是文明的载体。没有了人，文明也难以延续。 这些年我最关注的事是如何推动“计生”这个祸国殃民的政策的废除，我觉得这是中华文明复兴现在最大的障碍。

我发现一个蛮有意思的现象。就是那些好多从来没有去过国外的人，非常崇洋，对西方文明非常的认同，反而有些在海外待了好多年的人，对西方文化不认同的多，认为中华文明有很多可以弥补西方的不足之处。

我不担心年轻人一代的西化倾向，我的学校也是教英语的。民国时期有一个大儒叫辜鸿铭，他就是一个华侨，从小学英文，精通十几门外语。但是他的思想却非常传统，回国以后，在北大做教授，留着辫子，人家说他是一个古董。他用英文写了不少关于中华文明的书，很多西方人都很佩服他。他是一个非常有特色的人，他对传统的认同，超过了很多国内知识精英。所以我觉得不用担心西化，文化基因在那里，回归只是一个时间的问题，大家要有信心。

我想先简单分享这些，如果有什么问题，我们可以继续进行交流。讲的时间差不多20分钟，谢谢各位。

【提问部分】

守正：我有个问题，犹太人据说人均读书率很高，这一点对当代的中国青年人有更好的建议嘛？

洪老师：关于读书方面，“读书会”是一种很好的方式。我个人感觉YY语音交流是比微信群更好的模式。因为互动性更强，有主持人，而且有很多人可以参与。微信在互动性上相比YY还是不太方便。我对犹太人印象最深刻的就是他们崇尚科学，有那么多的科学家是诺贝尔奖获得者，但是他们又非常传统，传统和现代实际上没有冲突。有些人觉得必须丢弃传统才能有现代化，这是非常大的错误，传统也可以很好的现代化。日本比中国现代化，但是他们对传统的保留和敬畏比中国强很多。

守正：感谢洪老师。

明诚：我也问一个问题，刚才洪老师说到您之前是思想上比较西化的一个人，但到了国外之后却完全改变，是怎样的契机或者思考促使您有了这样的转变呢？

洪老师：从我个人来说呢，我以前非常崇洋。但真正到了西方以后，中国古时候有个典故“叶公好龙”就说的很形象，我去了之后才发现我不仅对西方不了解，实际上对自己的文化更不了解。我们身上有些东西是非常中国的东西，几千年来的文化基因存在与我们身体与生活习惯中。你可能觉得自己很西化，但你真正到了西方之后，在他们的文化之中你发现很多地方你不自在，你发现你有很多东西不适应，就像有些海外华侨像辜鸿铭这样的。有些人就是在西方长大的，但是他身上也有中华文化基因，包括一些孩子比如孤儿（被西方父母领养的），他也要回到中华寻根。

我觉得这个基因是很厉害的东西，现在国内很多人向往“西方”，我觉得很多人真是对西方了解不多。说句实话，无论从语言文化也好还是其他各方面，我对西方都可以说是比较了解的。我去美国读的就是美国历史，美国政治学，不像一般理工男去那就学工程、科学之类，而且我跟美国人打交道也很多，这方面将来可以另一个主题来聊，但是我认为西方的制度文化各方面是有很多缺陷的，我认为东方文明尤其儒家文明在未来有很多优势。

后儒：谢谢先生，末学也有一点浅薄思考和问题。刚才听先生说中华文化的底蕴之所在，末学深为受益。末学心里也一直坚信，中华文化，尤其是儒家文化，乃是以自然人性伦理道德（天道）为出发点，为依据点，为目的地，是理性的存在，只要人类不灭亡，那人性就存在，儒家文化就存在。最多有寂然不动的时候，但感知常在，凡有感就必然是感而遂通，传统文化一定会复兴，因为他是“人学”！所以现在最主要的问题，即是末学想问的：如何让人知道自己是“人”？

洪老师：您提出来的关于人的问题，我觉得可以从我个人身上来说一下。我从小在杭州城长大，从来没见过爷爷奶奶、外公外婆。然后我出国留学，曾经非常的崇洋。但是这些年呢，我去了很多次我的老家，去找寻我的爷爷奶奶、外公外婆的生活足迹，了解他们的故事。刚才我讲到有些中国孩子，从小被西方父母领养，但是他们后来不少人回中国来寻找他们自己的父母，寻找他们的根。所以我认为，对于人来说，我们从哪里来？我们去向哪里？我们是谁？这些问题会一直困扰着我们，一直让我们反省，我觉得这就是人和动物最大的区别。所以不管现在的年轻人怎样的迷失，只要将来时机成熟了，我觉得他们都会回归。我认为这是必由之路，对很多人来说是不二选择。刚才说的汉服运动，很多汉服爱好者，他们开始可能并不是真正的传统文化的践行者，而是出于好奇，新奇或其它各种因素参与汉服运动的。但慢慢地，随着服装的复兴，礼仪、文化等方面也都相应的复兴回来了。汉服推广者后来成为了中华传统文化的倡导者。

元善：洪老师，我们知道您对拥抱科学技术持肯定的态度，自己也投资互联网教育，同时您又认同并推动传统文化复兴，我们想知道您是如何看待科技和传统文化之间的关系？“中体西用”，今天是否仍然有其现实意义？

洪老师：我觉得在这么多的文化信仰中间。像伊斯兰教。佛教，基督教的各个派别，相比来说，我认为儒家是最讲变通的，儒家强调中庸之道，不偏执。所以我觉得儒家跟现代化的结合应该是顺理成章的。只是我觉得这个度要掌握，过犹不及，要适度。虽然我本人学的是文科，对新事物还是比较热心的，对智能手机和微信等应用，我用的都很早。这两年我们学校的转型，参与互联网教育项目，我都积极推动和参与。科技与传统文化，我认为都没有本质的冲突，国内很多私塾，他们的学生也在学英语，也在学科学，我认为中国文化跟现代化的结合应该会比较成功的，而且能够找到一个比较和谐的模式。

马密：谢谢老师精彩的讲授，根据老师的乡土人文情结来看，请问您认为两岸关系是否会有一个比较明朗的前景？

洪老师：整个东亚社会是一个儒家文化圈，日本、韩国、大陆、台湾，包括越南，当年都是儒家文化圈的一份子，他们以前的官方记录文字都是汉字，现在用的文字长的两三百年，短的只有一百多年。所以越南和韩国现在都有人在倡导恢复汉字教育，因为汉字是他们历史文化的重要部分。他们现在把汉字取消了，搞所谓的去中化，我觉得这是对他们自身历史的一种割裂和背叛。他们不能读自己的历史书了。我希望在不久的将来，整个儒家文化圈能有很好的融合，在经济文化各方面都能非常好的协作。历史上，从汉朝、唐朝到明朝，整个中华文明是个很大的圈子，包括泰国当年曾经想成为中国的藩属国。欧洲一直在搞共同体，但是欧盟成员国在语言文化各方面差很大，远不如中华文明圈有根基，有历史渊源和文化相同性。日本也搞过亚细亚文明圈，但是日本没有这个国力，没有这个实力，最重要的是日本的亚细亚文化圈是用西方的霸权主义来维系，长久不了。中华文明圈是用儒家文明支撑的，是采用“己所不欲勿施于人，勿施于人”，“推己及人”等儒道，王道来影响他国的。历史上中国是整个东亚的中心，中国在文明的复兴是能够给整个亚洲带来和平繁荣的。东亚都回归了，台湾的回归更是理所当然，不容置疑的。同样的道理，香港澳门融入中华社会更是情理之中，顺理成章的事。

我读了不少西方介绍中国的书，发现西方人对中华文明有很多的误解。他们认为现在中国的实力加强以后，就会穷兵黩武，会争霸。实际上大家知道中华文明历史上是非常安分守己的，她不是一个侵略型的文明，而是和平的农业文明，中华文明不向外扩张殖民。我们自己给自己建了一座长城，为的就是防备别人来侵略。中华文明相信天人合一，因而更能亲近自然，然后也就可以生活得更自然。我个人认为，以中华文明为主导的东亚文明圈，不仅会为东亚，也会为整个世界带来和平与和谐。

明诚：洪老师，对于西方，近一百多年以来我们始终有一种复杂的情绪。既有之前失败情绪下全方面的奋起直追与崇拜，又有逐渐认识之后的重新定位。“西方”始终是我们的一面镜子，它对于我们有可以借鉴的地方，让我们更加明白自己，同时也让我们越来越明白我们该处于什么样的位置上。请问，就您的思考与观察而言，在当前的世界文化格局之下，我们该如何定位“西方”，如何定位自己？

洪老师：明诚兄的问题，我个人觉得从世界文明大的板块来说，有基督文明，有伊斯兰文明，有印度文明。儒家文明圈代表了中华文明圈，我认为是比较独特的。印度文明被西方殖民化以后很多年，影响力有限，伊斯兰教文明也是人多势众，但是伊斯兰文明跟西方冲突是最厉害的，它一定意义上也帮助了中华文明的复兴，因为它的冲突是正面激进的，而中华文明更是融入式的。

所以在文明的板块里面我觉得中华文明的发展空间是最大的，中华文明也许可以在伊斯兰与基督教之间作为一个桥梁，去融合伊斯兰文明跟基督文明的冲突。因为历史上只有伊斯兰文明在中国变成了回教，几乎完全被汉化了。而且中国以前把儒释道都融起来，伊斯兰教也融在里面了。我个人有信心有一天把基督教也融进来，因为我认为儒家是一种信仰，是一种生活方式。一个人可以是儒家，也可以是基督徒，我个人认为没有实际上的冲突。我见过很多儒家基督徒。

西方的科学主义尤其原子弹的发明和使用，人类可以用科学把自己文明完全毁灭，这是西方文明的没落与自相矛盾的体现。原本科学刚出现的时候都是积极正面，有益于人类的。但原子弹的发明、包括机器人的发明我认为有很大的问题。以儒家为主，包含了佛和道的中华文明，它讲的天人合一观念有一天可以把包括环境问题在内的很多问题迎刃而解。

还有一点我觉得西方和东方很大的差别就是，西方太多人强调个人主义、个人永生、个人得到拯救，而没有集体主义价值观念。所以儒家所讲的修身齐家治国平天下，其中平天下是中华文明的最高理想，就是子孙万代如何把这个文明延续下去。而西方就是强调个人、上帝和我，而没有强调整个家族、整个群体。所以我认为中华文明中的天下主义可以给人类带来和平，西方有个历史学家叫汤因比，他提到人类未来需要佛教与儒教来拯救。

个人主义太强调个人的幸福安危，而对群体是无视的。这就像同性恋，同性恋自古都有，但是一直不能登大雅之堂，因为这个实际上是反人类，反自然的，就像计划生育是反人类的一样。这种现象在个别人中间，个别动物身上存在，但它不符合天道。我们把同性恋的婚姻合法化，我觉得这是西方基督教文明走向堕落最明显的体现。儒家提出来，同性恋可以存在，不能歧视他们，但是没有必要把它作为一种婚姻形式存在，我记得蒋庆老师专门为此写过文章。基督教一方面推崇一夫一妻制，反对东方的一夫多妻制，但是现在他们又将同性婚姻合法化，这是很有讽刺意义的。

不好意思，我学的很杂，说的东西也没很系统性，信可开河，很多地方说的不太合适，请各位多多包涵。

责任编辑：葛灿