【儒家微博每日精选】奴隶制与古希腊、美国民主的讨论(2015-9-02)

栏目:散思随札
发布时间:2015-09-02 20:14:04
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微言

作者简介:“微言”是 特设的一个栏目,主要搜集整理发布儒家学者和儒门同仁发在微博、微信上的信息。



奴隶制与古希腊、美国民主的讨论(2015-9-02)

 整理者:冷长安

来源:

时间:孔子二五六六年岁次乙未年七月二十日辛巳

           耶稣2015年9月2日



 

#儒家每日快评#

 

彭永捷教授:

【奴隶制与古希腊、美国民主的讨论(一)】顾准只不过是重复黑格尔《哲学史讲演录》绪论陈词滥调。顾准推崇希腊城邦时代,他认为那里才有自由民主的传统,他要接续的是那个传统。这也是当前许多原教旨反儒分子的共同思路。

 

彭永捷教授:

【奴隶制与古希腊、美国民主的讨论(二)】黑格尔说在古希腊那里有少数人的自由,多数人都不自由。又说,在中国的君主制里只有一个人的自由,其他所有人都不自由。中国的多数所谓自由主义者,基本上都是这种认知,以为中国的君主制就是权力不受约束丶政策出于皇帝意志任性的专制政体。

 

彭永捷教授:

【奴隶制与古希腊、美国民主的讨论(三)】写《论宽容》的美国记者房龙也是个漫画家,他画了一幅关于雅典的漫画,一个舞台上面是法律丶民主丶悲剧等,下面是三十万奴隶抗着这个舞台。向西方寻找真理,是马列和部分自由主义者的共同之处。

 

@白彤东:

【奴隶制与古希腊、美国民主的讨论(四)】不要把美国使用奴隶和雅典使用奴隶混同起来。对于雅典,奴隶对其民主至关重要。因为只有使用奴隶,才能让公民被解放出来,全身投入政治。美国的民主,不是雅典式的全民全投入的古典共和民主。所以,强调奴隶对雅典民主的重要,不是污名雅典,而是对雅典的真实民主的真实理解。

 

彭永捷教授:

【奴隶制与古希腊、美国民主的讨论(五)】彤东说的对。考察一种政治制度好坏,是看生活于该制度下人民生活之状况。理解雅典政制,不能仅看雅典政制对那三万公民的意义,还应看雅典政制对于妇女和三十万奴隶的意义。以往有许多人刻意回避这些重要的方面,才会片面的得出雅典政制优越于中国君主制的谬论。

 

彭永捷教授:

【奴隶制与古希腊、美国民主的讨论(六)】即便就雅典的民主制本身,也是相当粗糙的,如苏格拉底所嘲讽的,较之于中国选贤与能的传统,差的不是一星半点。更不用说城邦时代本身就是一个糟糕的时代,相互间无休止的掠夺与奴役,同一时期中国早已形成广土众民丶分封建国的天下秩序,政治智慧高下立判。

 

@白彤东:

【奴隶制与古希腊、美国民主的讨论(七)】有人说“某些‘儒家’似乎真的越来越把自己和世袭君主的价值捆绑起来了,反民主成为一种风潮”,说封建制、乃至后来的士权与皇权制衡,并不比希腊民主差,这不等于说现在君主制还是最好的制度。逻辑混淆二者,再扣上帽子,这种态度,恐怕不是平和讨论的态度。

 

彭永捷教授:

【奴隶制与古希腊、美国民主的讨论(八)】从儒家的视角看,当代的宪政民主追求,可以从古代政治理念与实践传统中的优良、合理要素中发展岀来,以期由文化的支撑而培育强大而持久的宪政民主传统,并在实践中避免了历史上宪政派因乖张地反传统而导致强劲反弹的教训。


彭永捷教授:

【奴隶制与古希腊、美国民主的讨论(九)】这与原先那些妖魔化中国传统,开口闭口中国五千年专制传统,试图将中国宪政民主嫁接在别国文化传统,认为中国文化开不出民主自由之花,在实践中要求国人必须换宗教、换文化、换人种的自由主义宪政派,思路是截然不同的。


@白彤东:

【奴隶制与古希腊、美国民主的讨论(十)】有人反驳道,在中国没有民主的情况下,挑民主的毛病,实际上帮助了那些专制者。这种反驳我听了很多,我在南方周末为传统辩护系列中,讲儒家混合政体一文中,对这种反驳有回应。简而言之,那些夸大民主的好处,对它的弊端视而不见的人,可能才是政治改革、民主的更大的敌人。

 

#阅兵#

 

@键田农夫:

【阅兵】閱兵之禮,古已有之。練兵選將,寓於斯焉。壯威懾敵,隱於是焉。是安不忘危,不戰而勝之道也。今將行之,且將以國禮報老兵以殊榮,是亦不為過也。然此禮若以仁者行之,則將以睦鄰而整兵,以不仁者為之則或將以啟釁而召寇,其間相去,殆僅一髮耳。古有楊朱泣歧,墨子悲染,今人果知其真意也歟?

 

@孔錚:

【阅兵】前606年,楚庄王借伐陆浑之戎把大军开至东周首都南郊阅兵。周定王派王孙满去慰劳。楚庄王借问鼎重来与周天子比权量力。王孙满答:“在德不在鼎。”并提醒之:周朝代商是仁义驱逐残暴,这种正向合法性论述已经取信天下四百多年,想取代周王室并实现国祚传承必须有足以撼动他的道义资源。楚庄王遂作罢。

 

@瑞秋JY:

【阅兵】此次阅兵比较振奋的一点就是从学界到媒介大规模集中探讨了世界秩序的变革,这种改变不是单纯的势能位移,而是文明秩序上升超越国家秩序而引起的世界秩序转变。这么多年来,这是第一次如此集中大规模地听到关于文明秩序的公共讨论,如果真能引起国人重视,从国家认同渐进到文明认同,那才真是功莫大焉。

 

#其他精彩微博#


@环境与体系:

【儒学的定位】儒学在周秦交际,法家因时代之需而兴起时,就存在需明确定位(主要是如何安放礼制,及应对时世之调整细则之方案)。“教化人心、凝聚宗族,优选良器,此应是儒学之定位”!国家体制(官制),乃人身外器具,选其精良者最有益于民众利益者;此,存仁爱与存私心者之选择会大不同。


@环境与体系:

【思维变革】欧洲文明,是“西方”文明之母体,其欧洲传统思维模式,向中华传统思维模式转化之过程,每前行一步都是其之一场思想变革!而对于华人,中华传统思维模式本习以为常者也;然经百年自毁、欧化,大踏步异化了。欧洲人在越来越接近传统华人,近代华人却在自蒙昧成传统欧洲人化石。


@余东海三世:

【独尊儒术】或说:“汉武帝罢黜百家独尊儒术,是儒术不是儒家。儒术和儒家是完全不同的概念。余英时说的很贴切,其实就是所谓的儒学法家化”云。无知混扯,余英时亦混扯。儒术的术与道同义,儒术即指孔孟之道、中庸之道,即是儒家。汉武帝独尊儒术,就是独尊儒家中道,以儒家为指导思想和第一学科。


@elegraphy:

【重建道统】“如何重建道统”不是早已经有了答案?“儿童读经教育”是也!与其纠结要怎么改变成人已经定型的习气素质,还不如纠结要怎么推广,才能使更多家庭心甘情愿给孩子读经!一个社会只要从每个小孩开始敎育好,不出三十年,整个社会就能看到转变。长久坚持,整个国家素质都能提升起来。

 


 责任编辑:梁金瑞

 



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